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10/13/2009

Google Wave:有待加油     | 產業觀察

五月看了一下Google Wave的功能預覽之後,寫了一篇「Google Wave自用懶人包」,之後就幾乎把這件事情給忘記了;一直到最近Google的澳洲團隊開始放出試用帳號,才又開始熱鬧起來,網路上一片「跪求邀請函」的聲音。幾天前承蒙某位朋友惠賜帳號一枚,才進去把教學影片看完,再實際操作了五分鐘左右,我的結論是:

強,但不好用,目前搞頭不大。

Google Wave在規格上有結合電子郵遞、群組共作(collaboration)、以及即時通訊的功能,在這幾個方面比現有的工具都強大許多;尤其是群組共作、以及當做即時小討論區的方面,是Wave最強、最有希望成為重要應用優勢的部份。

然而如果要作為具有共享功能的社群網路(也就是類似現在流行的Twitter、Plurk、以及Facebook等等,但這並不一定是Wave開發小組的目標),以Wave現在的功能來看可能是前途無亮。

最主要的問題,在於Google對於目前旗下用戶所構成的網路過於自信,所以跟先前的Google Groups一樣,初期的圈子僅限於同樣有Google帳號、而且彼此曾經通信的人(這一點如果認知有誤,請糾正我)。換言之,也許您一拿到Wave帳號的時候,通訊錄中就已經有十幾個、或是幾十個符合上述條件的朋友,但可能用了半天還是只有這些人。

而且Wave並不像其他社群網路一樣,有所謂Follow(加入朋友)的機制、也不能瀏覽別人「正在做/說些什麼」;所以,一來不像其他網路有類似聊天室的功能、也無法藉由「聊天」拓展人際網路,一切都必須以「Google上的朋友」為基礎。

這樣是不夠的。Wave也許有很強的協作和溝通功能,但前提是您必須在上面擁有完整的人際網路,否則還是一點用都沒有,而Wave現在的設計在這方面有很大的障礙。

以我自己來說吧,我在Twitter上目前有1333位朋友。在第一次登入Wave帳號的時候,裡面自動出現了17個朋友;但我想就算再多用幾個月、而且Wave全面開放帳號註冊,因為條件設定的關係,人數大概還是不會增加太多。

前面說過,成為社群網路不一定是Google的目的,而且「僅有通過信的Google用戶能加入朋友」也可以保持人際網路和功能上的純度,所以並不是全然不好;但這樣一來,Wave中的許多設計可能會變成許多台灣城鎮的「蚊子館」一樣,空有設備卻無法有效運用,十分可惜。

為了避免誤解,我重新看了一次Google對於Wave的說明網頁。上面大致上是這麼解釋的:
Google Wave是一種即時溝通與協作的線上工具。
……
- Wave是對話與文件交換的工具
- Wave可以共享
- Wave是即時的

我沒有看到關於使用這些強大功能之前,如何先建立人際網路的說明;或許也可以說,Google在建立這項工具時,沒有從使用者的角度考慮到「人」的問題。

就像前面提到過、並不算成功的Google Groups一樣,Google在設計有關「使用者社群」的服務時,似乎一直都有使用環境和流程方面的盲點,不像Gmail或Google Reader等單人使用的服務那麼出色。不過說到Google Reader,第一版的介面很創新、但也非常難用,被我丟在旁邊一兩年,後來改版之後才重新成為愛用者。

希望Google Wave在收集使用者意見、或是重新調整產品方向之後,也能像這樣脫胎換骨一下;或者至少告訴大家他們的設計目的、以及有效使用這項產品的正確方式。否則即使功能很強,別人家的也不見得弱;如果大家不愛用的話,還是只會成為另一棟「Google蚊子館」。


2009/10/13 23:57:06
  

19 篇回應,廣告必刪:


1 » orson



現在的Microsoft Groovy 以前的Groovy,就是當年奧茲大神離開IBM後所創立的公司,就是在做這檔子事情的,只是他專注於企業。

2009/10/14 01:12:05


2 » Meow



我開始討厭了,連邀請函都不給我。

2009/10/14 01:28:21


3 » 喔耶



咪兔,我登入之後,只有兩個朋友,加上邀請我的人,共三個,不過按一按之後就沒啥好玩的,感覺就是用來打gmail的,他並不是啥twitter或facebook類的社群工具,而是像email一樣的,更即時的溝通工具。

2009/10/14 01:36:59


4 » HAN



oh~ 好想用看看 從放出消息就一直觀望 脖子都快斷了 QQ

2009/10/14 03:30:46


5 » 阿威



我只覺得,Google 的點子一直很好,可是這些年來 GUI 有每況愈下的趨勢,圖示說明常常小不啦機的,排排站好讓你一個一個看,越來越不友善。

2009/10/14 08:07:50


6 » 布魯斯桂..



『也就是類似現在流行的Twitter、Pluck、以及Facebook等等,但這並不一定是Wave開發小組的目標』

應該是Plurk??

DDD

啊對,昨天愛睏所以打錯了(而且我沒在用噗浪),馬上去改正。


2009/10/14 10:50:56


7 » 熱咖啡



其實可以輸入with:public 或是with:public lang:zh 搜尋公開wave,這是體驗wave的最快方法了。@@"


P.S.前三次留言寫一堆,不是識別碼忘了填,就是信箱沒寫,不然就是@livemail.tw這個微軟的信箱位址,留言版不認識,然後就付諸東流了,希望傅大能改一下留言機制(最少讓@livemail.tw的信箱也能填入吧),謝謝@@"

這個驗證機制不是我寫的,所以我也不太確定問題所在;我會問一下寫的朋友看看。造成您不便先說聲抱歉。


2009/10/14 20:45:07


8 » 蠍馬



留意了這個很久,最少可以使電郵便加有組織,尤其是在同一件工作多人互發電郵的時候很有用,省卻了很多看前文的時間(就是大多數雖然是重覆引述又引述,但又很怕漏看了什麼而再要目掃一片,很累)

2009/10/14 21:32:31


9 » Orz



就說是個 collaboration 的工具, 不是用來做 social networking 的, 拿著點來對 Google Wave 說有待加油實在有點好笑

請參閱我在11樓的回覆。也許我表達不夠清楚,不過跟您想的邏輯應該不太一樣。


2009/10/15 01:40:09


10 » Forte



gWave 的文件其實也不是太難找了,隨便搜一下都麻有,卻還是有這麼多用戶搞不清楚 wave 是可以公開的。把 gWave 當成聊天室或MSN的人抱怨太亂太吵,反之一開始就將 gWave 和噗浪聯想在一起的人,卻覺得冷冷清清。這是幾天觀察下來,我覺得最有趣的地方 ^^

其實「隨便搜一下都麻有」就是個問題所在(抱歉);既然這麼清楚,Wave小組就應該把它寫在首頁上。我之所以在文中特別提到「為了避免誤解,我重新看了一次……說明網頁」,就是希望以普通用戶的立場,看看Google怎麼向我解釋Wave這整個系統是什麼、如何正確使用。

如果沒有寫得很清楚,但又「很容易搜到」,造成這麼多用戶「搞不清楚」,那就是Google與使用者之間的溝通、以及介面設計的問題,而不能怪使用者懶惰,自己都不去搜尋了(當然,現在是測試版期間,所以……)。

其他部分請參閱11樓回覆。


2009/10/15 09:05:18


11 » 路人



版主應該是誤會了,Google Wave主要目標本來就不是針對社群網路,要做社群網路Google有其他產品在做.
Google Wave是做協同開發以及通訊的基礎工具,而且Google最擅長的是開發基礎的技術,然後等這個技術成熟了(用的人夠多了)開始以這個技術平台獲利.搜尋引擎,地圖...等服務都是如此.
而且Google Wave開放API,將來可能真的有人或廠商利用Wave的API開發社群的應用.到了那時候,版主舉的網路社群應用不足之處,就會被有興趣的開發者補齊.

樓上有幾位可能也誤會我的意思了。我原本就沒有用社群網路的標準來要求或檢視Google Wave。只是:1. 先從「很多人以為是社群網路」的角度來看這是怎麼回事,2. 所以後面引用了原始網站的說法,看看Google是否有明確的「這不是社群網路」的解釋,讓大家不要誤解。

我自己的話,文章從頭到尾沒有說過「Google Wave(應該)是個社群網路」,而且兩次提到「成為社群網路不一定是Google的目的」(因為我不能說「一定不是」);不過,至少不是只有我覺得很多人*想*把它當作社群網路來用(請參閱樓上Forte的回應)。

我覺得它「有待加油」的邏輯很簡單,就在這句話裡面:
Wave也許有很強的協作和溝通功能,但前提是您必須在上面擁有完整的人際網路,否則還是一點用都沒有。

舉個Google教學影片中的例子好了:Google Wave可以用來協調聚會籌辦,而且功能相當強。

沒錯,但如果因為目前機制設計的關係,我邀情參加聚會的對象十個有九個不在Google Wave上(甚至十個只有一兩個不在上面),那麼功能就得大打折扣。

就我看過的所有介紹和教學裡面,Wave所有的協作功能展示都是以「該在的人都已經在上面」為前提;我對於Wave的設計目的、強大功能都沒有意見,只是對這個前提有意見。

也許是我拿Twitter和Google Wave上的朋友數來比較、或是提到「然而如果要作為具有共享功能的社群網路……」,所以有些語意不清,不好意思;我想強調的是,Google目前僅限「通過信的Google帳號持有者」的封閉作法有好有壞,但可能不利於服務的普及性與實用性。

另外,我之所以提到Google Groups當做例子的原因,在於說明「封閉會員」機制的優缺點:如果我想使用現成的論壇服務,但不確定我的用戶是否都有Google帳號(雖然這年頭應該大家都有),由於沒有Google帳號者會有些功能限制,所以此時要用Google Groups就得考慮一下,也許用Ning會是比較保險的選擇。

總之,我並非是因為Wave是個「不好的社群網路」而覺得它該加油,請諸位大人明鑒。


2009/10/15 09:30:03


12 » 路人



不好意思又來多嘴.
幸好Google Wave的開發團隊不是在台灣,被人家誤解了居然還要被批評說怎麼沒有出來解釋,害那麼多人誤解.....(感覺這本來應該在政治新聞才有的亂象)

壓根人家只是開發一個新的技術,有些人把這新的技術拿來跟舊的應用比較,明顯是自己誤會了,卻還要怪人家沒有說清楚這新的技術不是那些你們誤解的舊應用.

更何況前面也有提到,這新的技術將來也可能有人拿來做網路社群的應用,因為他提供的是協同合作與通訊的底層基礎,所以他又何必明白表示不是社群呢?因為社群應用也是協同與通訊技術的應用之一啊.

畢竟Google Wave還在測試階段,還沒全面開放,也幸好Google團隊著眼在技術而不是口水.

另外一點
"Wave也許有很強的協作和溝通功能,但前提是您必須在上面擁有完整的人際網路,否則還是一點用都沒有。"

這句簡單邏輯的答案就是,Wave不必自己去搶人際網路,而是利用別人現有的人際網路平台.不要忘了Google在提供API方面的強項,所以他只要抱持開放的心態把技術底層做好,自然就會有人在現有的社群網路上應用.

也聲明一下,並不是要跟版主唱反調,只是提供另一個角度來觀察Google的產品策略.

謝謝說明。

唱反調也沒關係啊,只要不誤解小弟的用心和推論方式,就事論事當頭棒喝也很OK的;讀者回應比文章好看,一向是小站這兒的特色。

針對幾件您提到的事情回應一下,若有得罪請勿見怪。:)
幸好Google Wave的開發團隊不是在台灣……

以產品設計的觀點來說,引導使用者順利操作的介面、以及詳盡的公開定義和說明,跟產品本身的設計是一樣重要的;如果因為介面和溝通這兩者做得不好,而導致產品被誤用或誤解,像是流線型打蛋器被拿去當按摩棒之類的,我認為是廠商本身的問題(再強調,因為Wave現在是測試階段,所以這方面不完整是可以理解的,但也因為如此,不能怪用戶「搞不清楚」)。

開發團隊不在台灣其實無所謂,首頁說明和教學用英文寫,還是有很多人看得懂。

這新的技術將來也可能有人拿來做網路社群的應用,因為他提供的是協同合作與通訊的底層基礎……所以他只要抱持開放的心態把技術底層做好,自然就會有人在現有的社群網路上應用

這一點我非常同意、也是我上面說「……我不能說『一定不是』(社群網路)」的原因。廣義來說,e-mail和IM這些「舊」東西也是一種社群網路,只是看它們機制怎麼設計、人們怎麼使用、以及對它們的認知。

所以這時候Wave就有點尷尬了:說它「一定不是社群網路」有點勉強、說它「是社群網路」又有人覺得「怎麼沒有噗浪那麼好玩」。因為創新而難以定義,導致被許多世人誤解,也許就是創新設計的宿命吧(笑)。

其實「開放的心態」本來就是我寫這篇文章的目的,只是切入點跟您有些不一樣,您說的是技術,而我說的是「人」層面;過去Google在設計這類「群組使用」的服務時,我認為這方面一直做得不夠(主文中也提過)。至於Wave之後會不會改變、能不能「脫胎換骨」一下,大家就看看吧。


2009/10/15 10:31:04


13 » Fred



自己補充一下。CNET的「Hands-on with Wave: Weird and quite wonderful」這篇參照我寫的內容來看,正好提供了一些解釋和類似的觀點(不過人家早早就拿到測試帳號,六月就寫了,*敗*):
At the moment, the only people Wave users can communicate with are other Wave users. Wave addresses look like e-mail addresses, but there's no gateway between Internet e-mail and Wave, so messages send from standard e-mail clients to Wave will bounce. This is a serious limitation, and one Google hopes developers will rectify by writing gateways between Wave and standard e-mail servers, not to mention IM services and other social and workflow systems like Facebook, Bugzilla, and so on. A Twitter interface is already being shown.

所以Wave的封閉是故意的,要留點事情給外面的程式設計師忙。
...Wave is currently spam-free since it's not linked into the global e-mail system. He doesn't want to open up Wave to standard e-mail until he can ensure that this system won't be overrun, too.

In fact, the reason Wave is being released in the way it is right now--as an early developer-only experience--is to encourage programmers to write extensions to it.

所以就像我說的,封閉也是有好處啦,至少目前比較沒有垃圾信。
The e-mail gateway is particularly critical, and Google may develop it itself. Without it, Wave is yet another new communications medium that will have a hard time getting off the ground since it duplicates many capabilities people are already accustomed to.

是吧?還是要開放一些才有人會來用、強大的功能才有機會施展。


2009/10/15 11:31:12


14 » Forte



給一個網址供傅老大參考:
http://www.google.com/support/forum/p/wave/thread?tid=22aaedb09a8a6ae4&hl=en
Help forum > Google Wave > Getting Started > Posting a public wave.

即便只玩五分鐘 wave 的人,應該也很容易找到這種資料的 ^^ 其餘的觀點樓上幾位講得很清楚了,實在不擅於打大篇文字,請見諒 ^^

謝謝資訊。呃……但是這篇好像是在講有人想貼public wave但貼不出去,到現在也還無解。請問這是您想要貼的內容嗎?


2009/10/15 12:31:46


15 » 路人



希望博主可以给我 Googlewave 邀请,我试下再做评论
yupbank@gamil.com
谢谢

不客氣。但我的帳號是不會繁殖的那種,也就是不能繼續往下邀請朋友的啦,抱歉啦。


2009/10/16 18:55:53


16 » iPod



您所說的人的層面.....
難道技術不屬於人的層面?!
還是說Wave跟一般人認知的網路社群應用不同,所以他就忽略了「人」?
抑或是指他沒有公開說明他不是社群應用,所以他就忽略了「人」?
假如能夠清楚指出到底作者抱怨Wave缺的「人」層面是什麼?大家才能夠理解,否則經過樓上的路人的說明後,我也覺得純粹只是作者誤會.只不過是越扯越遠...扯到「人」的層面去了.

謝謝回覆。

第一個問題「難道技術不屬於人的層面?!」很難回答,我沒辦法說是或不是。之所以難,就好像我問「某套系統臭蟲很多,是人的問題還是技術問題?難道技術層面的問題就不是人的問題?」一樣,都有可能;一來要看您分析問題時如何定義前提、以及問題背後真正的原因。也許開發環境有問題、也許因為寫的人是豬頭,但重點還是一樣,臭蟲很多。

至於您其餘的問題,我覺得在主文和後面的問答中都已經表達得很清楚了,不再贅述。


2009/10/17 10:11:31


17 » Fred



So what did I do with Google Wave during the month I had access to it? The answer, sadly, is not much. Not much that I couldn’t already do better elsewhere, anyway. For whatever reason, I just can’t seem to surf the Wave.
──
My First Month With Google Wave: Can’t Even Stand On the Board

這位仁兄對於Google Wave的看法跟我類似,但又再深入一些。


2009/11/13 12:15:17


18 » Meow



Google Wave 那麼快幾過氣了。

所以不妨拿現在的狀況,來驗證我和前面幾位先進的論點吧。


2010/05/08 14:47:47


19 » Fred



自己筆記:

Google 宣布停止開發 Wave

Google停掉Wave的原因,也許跟我說的有關,也許沒有,但主要的原因是連結文章中所說的「Wave的使用數沒達到原先預期」。希望有了這次經驗,Google在做「很多人一起互動」(我可沒說「社群網路」)的時候會更成功一點。


2010/08/05 12:13:27


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